奧林匹克精神和人類(lèi)命運(yùn)共同體理念是一致的

　　　　【光明國(guó)際論壇對(duì)話】 

　　喬治·帕潘德里歐

　　社會(huì)黨國(guó)際主席，希臘前總理，奧林匹克和平委員會(huì)副主席

　　肖連兵

　　光明日?qǐng)?bào)社國(guó)際交流合作與傳播中心秘書(shū)長(zhǎng)

　　　　促進(jìn)和平是奧林匹克的初衷，不能以黨爭(zhēng)方式對(duì)待奧運(yùn)會(huì)

　　　　肖連兵：尊敬的帕潘德里歐先生，感謝您做客“光明國(guó)際論壇對(duì)話”。北京冬奧會(huì)舉辦在即，我們先從奧林匹克運(yùn)動(dòng)談起。2021年10月18日，北京冬奧會(huì)圣火在希臘采集。作為奧林匹克和平委員會(huì)副主席，請(qǐng)您談?wù)剨W林匹克對(duì)世界和平的意義。

　　　　帕潘德里歐：奧林匹克圣火的一個(gè)重要意義就是給人類(lèi)帶來(lái)和平的希望。事實(shí)上，奧運(yùn)會(huì)只是發(fā)源于古希臘的幾百種比賽形式的一種。然而，奧運(yùn)會(huì)的特別之處在于它為和平作出的貢獻(xiàn)，通過(guò)奧林匹克競(jìng)技讓處于戰(zhàn)爭(zhēng)的城邦暫時(shí)休戰(zhàn)。早在公元前776年，古希臘的各個(gè)城邦就約定，在奧運(yùn)會(huì)期間，大家都撤離戰(zhàn)場(chǎng)，放下武器，去競(jìng)技場(chǎng)上和平地一決高下。從1896年現(xiàn)代奧運(yùn)會(huì)舉辦以來(lái)，奧林匹克和平精神再次造福人類(lèi)。我記得在2000年悉尼奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式上，朝鮮與韓國(guó)同舉朝鮮半島旗幟攜手入場(chǎng)，使當(dāng)時(shí)朝鮮半島的緊張局勢(shì)因奧運(yùn)會(huì)得到了暫時(shí)緩和。奧林匹克休戰(zhàn)傳統(tǒng)還曾被用到波黑戰(zhàn)爭(zhēng)，在那期間，聯(lián)合國(guó)得以為數(shù)千名兒童接種疫苗。

　　奧林匹克的休戰(zhàn)傳統(tǒng)，提供了一個(gè)實(shí)現(xiàn)包容與和解的極其寶貴的機(jī)會(huì)，可以使人們跨越邊界和政治信念，不分種族或宗教信仰地走到一起，為實(shí)現(xiàn)更持久的和平打開(kāi)一扇門(mén)。當(dāng)希臘獲得2004年奧運(yùn)會(huì)的主辦權(quán)時(shí)，我正擔(dān)任希臘外交部長(zhǎng)，提出了創(chuàng)建奧林匹克和平基金會(huì)的想法。國(guó)際奧委會(huì)給予了全力支持，國(guó)際奧委會(huì)主席托馬斯·巴赫擔(dān)任奧林匹克和平基金會(huì)主席，而我一直擔(dān)任基金會(huì)副主席。眾所周知，促進(jìn)和平是起初設(shè)立奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)的真正原因。我們需要利用這一重要機(jī)遇，使長(zhǎng)期沖突的解決取得突破。

　　作為第一個(gè)舉辦過(guò)夏季奧運(yùn)會(huì)并將舉辦冬季奧運(yùn)會(huì)的城市，歷史悠久的北京，正在繼續(xù)創(chuàng)造歷史。我們也希望奧運(yùn)火種可以接續(xù)傳遞各國(guó)的友誼和世界的和平。

　　　　肖連兵：您對(duì)奧林匹克精神及其與人類(lèi)命運(yùn)共同體理念的關(guān)系有何見(jiàn)解？

　　　　帕潘德里歐：我高度贊同習(xí)近平主席提出的構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體理念。我理解，人類(lèi)命運(yùn)共同體的核心價(jià)值就是和平，而奧運(yùn)會(huì)的核心價(jià)值也是和平。創(chuàng)立現(xiàn)代奧運(yùn)會(huì)的78名榮譽(yù)代表中，大多數(shù)都直接參與了國(guó)際和平運(yùn)動(dòng)。顧拜旦曾經(jīng)說(shuō)，戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)是因?yàn)閲?guó)家之間相互誤解，所以在偏見(jiàn)和誤解消失之前，我們不會(huì)有和平。那么，在這之前，與定期召集所有國(guó)家的年輕人友好地比試肌肉力量和敏捷性相比，還有比這更好的保護(hù)和平的方法嗎？

　　2021年10月20日，隨著北京冬奧組委赴希臘代表團(tuán)抵達(dá)首都機(jī)場(chǎng)，北京冬奧會(huì)火種順利抵達(dá)北京。圖為當(dāng)日在北京奧林匹克塔天穹廳展出的北京冬奧會(huì)火種燈。新華社發(fā)

　　本著這個(gè)精神，從2000年開(kāi)始，我在全球發(fā)起了“以?shī)W運(yùn)促和平”運(yùn)動(dòng)。南非國(guó)父曼德拉、美國(guó)前總統(tǒng)克林頓、巴勒斯坦領(lǐng)導(dǎo)人阿拉法特、以色列前總統(tǒng)佩雷斯等許多領(lǐng)導(dǎo)人都參與并聯(lián)署了這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)。后來(lái)我又發(fā)起了奧林匹克和平基金會(huì)。2015年我和已故土耳其外長(zhǎng)卡姆的女兒一起創(chuàng)立“卡姆-帕潘德里歐國(guó)際和平獎(jiǎng)”，國(guó)際奧委會(huì)主席巴赫在2019年獲獎(jiǎng)。我還記得巴赫的獲獎(jiǎng)感言：“我們今天的使命是堅(jiān)持奧林匹克自古以來(lái)的理想和價(jià)值，并使其在當(dāng)下世界發(fā)揚(yáng)光大。當(dāng)今世界在諸多方面都出現(xiàn)了離心力，但奧運(yùn)會(huì)能讓全世界相聚一堂，在和平中友好競(jìng)技?！睂?duì)此，我非常認(rèn)可。

　　從古希臘奧運(yùn)會(huì)中，我們認(rèn)識(shí)到人類(lèi)的共同價(jià)值，對(duì)美好的普遍欣賞，對(duì)和平的普遍向往，以及競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手之間也可以達(dá)成相互尊重和友誼。這種奧運(yùn)精神在當(dāng)今世界至關(guān)重要。所以我認(rèn)為，奧林匹克精神和人類(lèi)命運(yùn)共同體理念在本質(zhì)上是一致的，國(guó)家間應(yīng)相互尊重、平等相待、和平共處、攜手合作，共同應(yīng)對(duì)人類(lèi)社會(huì)面臨的重大挑戰(zhàn)，共同創(chuàng)造人類(lèi)更美好的未來(lái)。

　　　　肖連兵：您對(duì)北京冬奧會(huì)有什么期待？

　　　　帕潘德里歐：我由衷祝愿北京冬奧會(huì)取得圓滿成功，并能一如既往地展示和傳達(dá)奧林匹克的和平精神。

　　　　現(xiàn)在是求真時(shí)刻，而不是求戰(zhàn)時(shí)刻

　　　　肖連兵：北京冬奧會(huì)在肆虐全球近兩年的新冠肺炎疫情中舉辦，您如何看待疫情對(duì)人類(lèi)社會(huì)的影響？

　　　　帕潘德里歐：我認(rèn)為抗擊新冠肺炎疫情給我們的一個(gè)重要啟示在于：面對(duì)病毒，我們都是平等的，無(wú)論我們的國(guó)家、語(yǔ)言、種族有什么不同，都可能感染新冠病毒。疫情也凸顯了在獲得良好藥物、良好醫(yī)療保健系統(tǒng)和疫苗方面的不平等。全球要齊心協(xié)力團(tuán)結(jié)起來(lái)，有效應(yīng)對(duì)這一流行病。

　　疫情對(duì)全球的影響還在繼續(xù)，我們的積極應(yīng)對(duì)也應(yīng)該繼續(xù)。聯(lián)合國(guó)秘書(shū)長(zhǎng)古特雷斯說(shuō)，現(xiàn)在是求真時(shí)刻，而不是求戰(zhàn)時(shí)刻。這樣的時(shí)候應(yīng)當(dāng)是我們作為人類(lèi)相互合作、共同應(yīng)對(duì)的時(shí)刻。我誠(chéng)摯希望所有領(lǐng)導(dǎo)人，尤其是像中美這樣的大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人，都能秉持這樣的信念，同心協(xié)力，合作抗疫。疫情之外，我們正面臨一場(chǎng)前所未有的全球經(jīng)濟(jì)大衰退，我們需要共同思考，找到合作互惠的方法。我們已經(jīng)和疫情抗?fàn)幗鼉赡炅?，相信合作的必要性和迫切性大家也都很清楚。接下?lái)需要的就是政治智慧和領(lǐng)導(dǎo)力了。中國(guó)有句老話，否極泰來(lái)。我希望新的一年里，大家能一起努力，克服疫情給我們帶來(lái)的挑戰(zhàn)。

　　　　肖連兵：您如何看待中國(guó)為抗擊疫情和向發(fā)展中國(guó)家提供疫苗所做的努力？

　　　　帕潘德里歐：中國(guó)已經(jīng)累計(jì)向120多個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織提供20億劑新冠疫苗，與許多國(guó)家風(fēng)雨同舟、團(tuán)結(jié)合作，一起構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體的努力，是有目共睹的。中國(guó)抗擊疫情的經(jīng)驗(yàn)，控制疫情下恢復(fù)社會(huì)經(jīng)濟(jì)秩序的經(jīng)驗(yàn)，在雙循環(huán)經(jīng)濟(jì)中保障國(guó)際供應(yīng)鏈穩(wěn)定的經(jīng)驗(yàn)，我相信對(duì)其他國(guó)家都是有幫助的，也有一定的借鑒意義。

　　舉一個(gè)例子，疫情席卷全球，國(guó)際運(yùn)輸受到嚴(yán)重影響。中歐班列挑起了陸路運(yùn)輸?shù)摹按罅骸保蔀楦鲊?guó)攜手抗疫的“生命通道”，這體現(xiàn)了“一帶一路”所倡導(dǎo)的“共享”精神。中歐班列把國(guó)際社會(huì)緊缺的防疫抗疫物資和生產(chǎn)生活用品源源不斷地送達(dá)歐洲，在一定程度上推動(dòng)了班列沿線國(guó)家復(fù)工復(fù)產(chǎn)和經(jīng)濟(jì)快速重啟，為穩(wěn)定全球產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈產(chǎn)生了積極影響，也為全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇與發(fā)展注入動(dòng)力。

　　　　肖連兵：在您看來(lái)，國(guó)際社會(huì)應(yīng)從這場(chǎng)大流行中吸取什么教訓(xùn)？如何在后疫情時(shí)代進(jìn)行新的全球治理？

　　　　帕潘德里歐：應(yīng)對(duì)疫情這個(gè)問(wèn)題，各國(guó)有各自不同的經(jīng)驗(yàn)、不同的制度、不同的發(fā)展水平，但可以就最重要的共同問(wèn)題找到合作的共同基礎(chǔ)，也就是說(shuō)要拋棄狹隘的民族主義觀念，找到一種合作的方式去戰(zhàn)勝疫情。在過(guò)去的一段時(shí)間里，反對(duì)全球化和推行單邊主義的聲音不絕于耳。但是我認(rèn)為，在當(dāng)下的時(shí)刻，逆全球化對(duì)人類(lèi)的進(jìn)步和繁榮不是好事，疫情也再次證明了各國(guó)相互依賴的程度。疫情引發(fā)的問(wèn)題不在于全球化本身，而是需要更為規(guī)范、協(xié)調(diào)和人性化的全球治理，這也意味著我們需要重新思考建立及改善更加以人為本的國(guó)際多邊組織。如果單邊主義成為長(zhǎng)期趨勢(shì)，將損害人類(lèi)應(yīng)對(duì)氣候變化、流行病等全球挑戰(zhàn)的能力，還將引發(fā)不信任，甚至沖突。

　　疫情對(duì)全球經(jīng)濟(jì)帶來(lái)沖擊，危機(jī)既影響到經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，也觸及社會(huì)民生領(lǐng)域。后疫情時(shí)代，各國(guó)恢復(fù)投資時(shí)應(yīng)優(yōu)先考慮綠色發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展項(xiàng)目，優(yōu)先考慮改善衛(wèi)生和教育等公共領(lǐng)域。

　　我剛剛聯(lián)合簽署的《致二十國(guó)集團(tuán)成員倡議書(shū)》也明確指出，發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)該采取聯(lián)合行動(dòng)，共同抗擊疫情的沖擊，并就國(guó)際社會(huì)團(tuán)結(jié)抗疫提出具體措施，包括支持世界衛(wèi)生組織在協(xié)調(diào)國(guó)際抗疫行動(dòng)中發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用，以及采取緊急措施促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)盡快復(fù)蘇。比如發(fā)達(dá)國(guó)家與欠發(fā)達(dá)國(guó)家共享疫苗專(zhuān)利就是個(gè)很好的努力。隨著新冠肺炎疫情在全球蔓延，各國(guó)政府都做了大量工作來(lái)減緩疫情對(duì)本國(guó)經(jīng)濟(jì)的沖擊和影響。然而，一個(gè)全球性的經(jīng)濟(jì)困境需要一個(gè)全球性的經(jīng)濟(jì)應(yīng)對(duì)方案。我們的目標(biāo)應(yīng)該是防止流動(dòng)性危機(jī)演變?yōu)閮敻赌芰ξC(jī)，防止全球經(jīng)濟(jì)衰退演變?yōu)槿虼笫挆l。為了確保實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，各國(guó)必須協(xié)同合作，一起抗疫，一起恢復(fù)經(jīng)濟(jì)。

　　　　中國(guó)共產(chǎn)黨帶領(lǐng)中國(guó)直面并戰(zhàn)勝無(wú)數(shù)挑戰(zhàn)

　　　　肖連兵：新冠肺炎疫情凸顯了人類(lèi)命運(yùn)與共、責(zé)任與共的現(xiàn)實(shí)。您認(rèn)為，秉持人類(lèi)命運(yùn)共同體理念對(duì)贏得這場(chǎng)世紀(jì)疫情的勝利有何意義？

　　　　帕潘德里歐：疫情以及今天面臨的其他全球性挑戰(zhàn)，不僅向中國(guó)而且向世界表明，盡管發(fā)展模式不同，但我們有著共同的命運(yùn)。如果我們不合作應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)，人類(lèi)將沒(méi)有未來(lái)。時(shí)間就是生命。從這個(gè)角度看，世界各國(guó)都應(yīng)該為構(gòu)建人類(lèi)可持續(xù)的共同未來(lái)作出貢獻(xiàn)。疫情產(chǎn)生了巨大的影響，使我們意識(shí)到有必要對(duì)我們管理衛(wèi)生危機(jī)的方式進(jìn)行范式轉(zhuǎn)變。此外，需要采取緊急行動(dòng)來(lái)應(yīng)對(duì)危機(jī)，這表明加強(qiáng)全球治理和密切國(guó)際合作的重要性。之前，在我和中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部部長(zhǎng)宋濤先生的對(duì)話中，我們特別提到了新冠肺炎疫情凸顯了加強(qiáng)全球公共衛(wèi)生合作的緊迫性，也再次彰顯了推進(jìn)“一帶一路”合作、構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體的重要時(shí)代意義。以社會(huì)黨國(guó)際主席的名義，我一直強(qiáng)調(diào)投資公共衛(wèi)生系統(tǒng)的重要性。值得一提的是，這場(chǎng)疫情說(shuō)服了大多數(shù)批評(píng)這一立場(chǎng)的懷疑論者。

　　面對(duì)疫情給世界經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的強(qiáng)烈沖擊，中國(guó)的主張是值得重視的，將發(fā)展置于全球宏觀政策框架的突出位置，推動(dòng)全球發(fā)展邁向平衡協(xié)調(diào)包容普惠新階段，倡導(dǎo)真正的多邊主義，力促共同發(fā)展，構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體。在后疫情時(shí)代，人類(lèi)更要一起共同努力，充分利用每一種文明的智慧，博采眾長(zhǎng)，一起來(lái)解決全新的復(fù)雜的需要我們共同面對(duì)的問(wèn)題。

　　　　肖連兵：作為社會(huì)黨國(guó)際主席，在您看來(lái)，當(dāng)代中國(guó)的發(fā)展對(duì)世界是真正的機(jī)遇還是所謂的威脅？

　　　　帕潘德里歐：過(guò)去幾年，我曾多次到訪中國(guó)，去過(guò)各地不少城市，親眼看到了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展及其活力，這也得益于中國(guó)社會(huì)的諸多創(chuàng)造力。社會(huì)黨國(guó)際代表全世界150多個(gè)政黨，我們認(rèn)為與中國(guó)共產(chǎn)黨進(jìn)行戰(zhàn)略對(duì)話很重要。在過(guò)去幾年里，我們一直這樣做。我和中國(guó)各級(jí)政府的很多朋友都談到：中共作為執(zhí)政黨的戰(zhàn)略眼光與定力，動(dòng)員全國(guó)力量系統(tǒng)解決問(wèn)題的能力，以及中國(guó)人民的智慧和勤勞，對(duì)于中國(guó)的可持續(xù)發(fā)展很重要，是中國(guó)的優(yōu)勢(shì)。

　　中國(guó)共產(chǎn)黨去年慶祝了100歲生日。過(guò)去100年里，中共帶領(lǐng)中國(guó)直面無(wú)數(shù)挑戰(zhàn)，并通過(guò)實(shí)施改革等措施戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)。最令人印象深刻的是中國(guó)消除貧困的成就，這不僅是中國(guó)取得的巨大成就，對(duì)世界來(lái)說(shuō)也是一大壯舉。過(guò)去近40年里，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的貢獻(xiàn)也是有目共睹的。當(dāng)下，“共同富?！痹谥袊?guó)的實(shí)踐對(duì)于解決世界范圍內(nèi)的發(fā)展不平衡不平等問(wèn)題將有示范意義。同時(shí)，中國(guó)作為聯(lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó)是國(guó)際社會(huì)越來(lái)越重要的一極，在全球發(fā)展和安全事務(wù)上應(yīng)該發(fā)揮越來(lái)越大的作用。譬如，中國(guó)在應(yīng)對(duì)氣候變化方面展現(xiàn)的世界領(lǐng)導(dǎo)力，正是當(dāng)今世界最需要的。美國(guó)和中國(guó)最近就這一重大問(wèn)題發(fā)表聯(lián)合聲明是一項(xiàng)重要進(jìn)展。中國(guó)提出在2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和舉世矚目。可以說(shuō)，中國(guó)能夠攜手各國(guó)走綠色、低碳、可持續(xù)發(fā)展之路，是對(duì)世界的重大貢獻(xiàn)，也是全世界的巨大發(fā)展機(jī)遇。

　　　　“人類(lèi)的繁榮和持久和平需要對(duì)不同文明的尊重”

　　　　肖連兵：由中國(guó)國(guó)家美術(shù)館館長(zhǎng)吳為山創(chuàng)作的《神圣相遇：孔子與蘇格拉底的對(duì)話》去年在中希文化旅游年開(kāi)幕式上揭幕?？鬃雍吞K格拉底是中國(guó)和希臘文明的代表人物。您如何看待習(xí)近平主席提出的文明交流互鑒的倡議？

　　　　帕潘德里歐：中國(guó)和希臘是東西方古老文明的發(fā)源地，兩個(gè)古老文明的智慧通過(guò)孔子和蘇格拉底這樣的先哲賢者在世界范圍內(nèi)不斷接續(xù)傳承、發(fā)揚(yáng)光大?？鬃雍吞K格拉底都提出了世界性的德性倫理。兩種文明都認(rèn)識(shí)到，人類(lèi)的繁榮和持久和平需要優(yōu)秀品質(zhì)的培養(yǎng)，需要對(duì)不同文明的尊重、對(duì)真理的探尋、對(duì)和諧社會(huì)的不斷追尋。

　　當(dāng)今時(shí)代，我們更應(yīng)該汲取歷經(jīng)時(shí)間檢驗(yàn)的文明智慧，結(jié)合現(xiàn)代技術(shù)的力量，來(lái)應(yīng)對(duì)環(huán)境危機(jī)、數(shù)字變革、財(cái)富和收入不平等以及全球相互依存等重大挑戰(zhàn)。東西互鑒，促進(jìn)和平，意義重大。近年來(lái)，多邊主義、國(guó)際主義的力量在減弱，單邊主義、保護(hù)主義越發(fā)盛行。如果我們回看近幾十年來(lái)的全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展，貿(mào)易自由化、開(kāi)放型經(jīng)濟(jì)以及多邊主義和全球合作促進(jìn)了國(guó)家和社會(huì)發(fā)展，提高了人們的生活水平，這是有目共睹的。要成功推進(jìn)繼續(xù)合作，就需要繼續(xù)溝通，這樣才能避免誤判、促進(jìn)合作。我一直認(rèn)為，無(wú)論何時(shí)，人與人之間、國(guó)與國(guó)之間都需要良好真誠(chéng)開(kāi)放的溝通。

　　　　肖連兵：您如何看待習(xí)近平主席提出的“一帶一路”倡議對(duì)促進(jìn)文明對(duì)話的作用？中希在促進(jìn)交流互鑒方面可以有哪些作為？

　　　　帕潘德里歐：作為最早參與“一帶一路”倡議的國(guó)家之一，希臘最近的發(fā)展從中受益?！耙粠б宦贰背h促進(jìn)了中歐積極合作，創(chuàng)造了新的溝通平臺(tái)。中國(guó)和歐洲可以成為更好更全面的合作伙伴，這需要雙方共同的努力。“一帶一路”倡議的持續(xù)發(fā)展，需要多元文化的參與和貢獻(xiàn)，關(guān)鍵在于有一個(gè)可以互相包容、互鑒互利的底層架構(gòu)。

　　希中兩國(guó)可以通過(guò)促進(jìn)交流互鑒，來(lái)嘗試構(gòu)建一個(gè)包容性的底層架構(gòu)，將眾多國(guó)家納入一個(gè)共同的夢(mèng)想和敘事之中，從而團(tuán)結(jié)起來(lái)。這需要政治想象力，歷史和哲學(xué)可以是很好的工具。我們不妨將中國(guó)和希臘兩個(gè)文明攜手合作做一個(gè)想象：中國(guó)的盤(pán)古和希臘的蓋亞一起開(kāi)天辟地，然后普羅米修斯為世界送火，照亮了文明；倉(cāng)頡發(fā)明了文字，使文明得以傳承。不同文明的神話和夢(mèng)想融合在一起，通過(guò)文明互鑒實(shí)現(xiàn)共同繁榮，通過(guò)團(tuán)結(jié)協(xié)作克服分歧，最終實(shí)現(xiàn)美美與共，我想這是世界上不同文明的人民的共同夢(mèng)想。建構(gòu)這個(gè)共同夢(mèng)想，我相信希臘和中國(guó)可以一起作出獨(dú)特貢獻(xiàn)。

　　圖為1月25日雪后拍攝的希臘雅典衛(wèi)城。新華社發(fā)

　　　　肖連兵：在您擔(dān)任希臘總理期間，推動(dòng)中希關(guān)系發(fā)展給您留下的最深刻印象是什么？

　　　　帕潘德里歐：希中互幫互助的例子非常之多。譬如在2011年，利比亞局勢(shì)動(dòng)蕩，當(dāng)?shù)刂袊?guó)公民需要緊急撤離。情況危急、任務(wù)艱巨，中國(guó)政府向希臘提出援助請(qǐng)求。當(dāng)時(shí)我擔(dān)任希臘總理，動(dòng)員希臘政府和社會(huì)全力配合中國(guó)的撤僑行動(dòng)。最終超過(guò)13000多名中國(guó)公民經(jīng)希臘克里特島成功回到中國(guó)。時(shí)任中國(guó)駐希臘大使章啟月女士特意告訴我，這場(chǎng)撤僑行動(dòng)將被拍成電影。

　　同時(shí)，中國(guó)在希臘需要的時(shí)候，也總是會(huì)伸出援手。希臘發(fā)生債務(wù)危機(jī)后，面臨著退出歐元區(qū)的風(fēng)險(xiǎn)，一度引起國(guó)民對(duì)政府財(cái)政的不信任。在希臘財(cái)政困難的情況下，中國(guó)非常積極地參與希臘新發(fā)行國(guó)債的認(rèn)購(gòu)，對(duì)我們伸出了援助之手，不僅在資金方面給予希臘支持，而且盡力幫助希臘振興經(jīng)濟(jì)。近些年來(lái)，中國(guó)中遠(yuǎn)集團(tuán)在希臘接手了比雷埃夫斯港兩個(gè)碼頭的特許經(jīng)營(yíng)權(quán)，使比雷埃夫斯港出現(xiàn)了欣欣向榮的局面，港口集裝箱數(shù)量倍增，船只貿(mào)易往來(lái)更加頻繁。之后，中國(guó)和希臘又達(dá)成了在海運(yùn)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)以及金融等方面的一系列合作計(jì)劃。不僅中國(guó)各大投資機(jī)構(gòu)去往希臘進(jìn)行投資，許多私人投資者也對(duì)希臘進(jìn)行投資。最近幾年，希臘外來(lái)投資的相當(dāng)一部分來(lái)自中國(guó)。中國(guó)的大量投資給希臘經(jīng)濟(jì)發(fā)展注入了活力。我們也熱忱歡迎更多中國(guó)游客來(lái)參觀希臘美麗而歷史悠久的景點(diǎn)。

　　　　肖連兵：我注意到這些年來(lái)您一直非常關(guān)心青少年的成長(zhǎng)，創(chuàng)建了培養(yǎng)青年領(lǐng)袖的“愛(ài)格計(jì)劃”，并擔(dān)任“東錢(qián)湖教育論壇”聯(lián)合主席。在您看來(lái)，后疫情時(shí)代社會(huì)需要什么樣的人才？教育應(yīng)該如何培養(yǎng)人才？

　　　　帕潘德里歐：認(rèn)識(shí)美是認(rèn)識(shí)善的前提和關(guān)鍵。在柏拉圖看來(lái)，美被視為知識(shí)的升華，認(rèn)識(shí)美與和諧最終指向完美與正義。這些思想也被現(xiàn)代藝術(shù)家和哲學(xué)家所繼承。正如席勒在其《論人的美育》中睿智地指出：“正是對(duì)美的短暫體驗(yàn)和審美趣味的發(fā)展，使我們變得善于交際，使我們擺脫狹隘的利己主義，擺脫對(duì)社會(huì)和物質(zhì)的依賴，這有助于承認(rèn)他人的自由。”

　　我一直對(duì)教育充滿熱情。正如我多次向“愛(ài)格學(xué)者”講述的那樣，我認(rèn)為自己在擔(dān)任希臘教育部長(zhǎng)期間，有幸通過(guò)創(chuàng)建像開(kāi)放大學(xué)這樣的機(jī)構(gòu)來(lái)促進(jìn)教育的開(kāi)放和公平。我一直相信，一切美好都始于教育啟蒙和品格發(fā)展。23年前，我創(chuàng)辦了思覓研討會(huì)，每年來(lái)自不同國(guó)家和領(lǐng)域的領(lǐng)軍人物和專(zhuān)業(yè)人士一起聚會(huì)，試圖為應(yīng)對(duì)世界面臨的巨大挑戰(zhàn)貢獻(xiàn)積極想法。我們很高興看到，過(guò)去幾年許多成為國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)者和重要決策者的人都是思覓研討會(huì)的常客，而不少孩子也是伴隨思覓研討會(huì)一起長(zhǎng)大的。

　　中國(guó)在過(guò)去的幾十年里經(jīng)歷了許多重大發(fā)展，我相信這與中國(guó)家庭對(duì)教育的重視是分不開(kāi)的。從歐洲的歷史來(lái)看，家庭核心價(jià)值的傳承至關(guān)重要。我的父親和祖父都曾擔(dān)任希臘總理，我本人深受家族為自由、民主、正義而戰(zhàn)的價(jià)值觀影響。5年前，我與幾位好友共同創(chuàng)辦了一個(gè)旨在貫通中西的博雅教育項(xiàng)目，即“愛(ài)格計(jì)劃”。我們希望在不同國(guó)家找到優(yōu)秀的“愛(ài)格學(xué)者”，形成一個(gè)可以互相陪伴、互相支持、互相加強(qiáng)的成長(zhǎng)共同體，讓“愛(ài)格學(xué)者”都能致力于“認(rèn)識(shí)自己、成為自己、超越自己”。我希望這些中國(guó)青年能夠架起中西方之間的橋梁，進(jìn)一步為應(yīng)對(duì)人類(lèi)共同挑戰(zhàn)作出自己的貢獻(xiàn)。

　　兩年前，我受一位熱愛(ài)教育的“愛(ài)格家長(zhǎng)”邀請(qǐng)，成為“東錢(qián)湖教育論壇”的聯(lián)合主席，希望探索未來(lái)教育應(yīng)該是什么樣子。去年，我們還設(shè)立了“華茂美堉獎(jiǎng)”，以表彰為全球美學(xué)教育作出卓越貢獻(xiàn)的人士。美育的核心價(jià)值在于幫助我們學(xué)會(huì)通過(guò)感官認(rèn)識(shí)自己和世界，在人與人、人與自然的互動(dòng)中學(xué)會(huì)認(rèn)識(shí)自己和世界。這就是為什么在古希臘，奧運(yùn)會(huì)不僅是體育運(yùn)動(dòng)，而且還是藝術(shù)、音樂(lè)、文學(xué)和戲劇。

　　　?。ǜ兄x“愛(ài)格計(jì)劃”聯(lián)合創(chuàng)始人錢(qián)鏡對(duì)本次對(duì)話的大力協(xié)助及翻譯）

　　《光明日?qǐng)?bào)》（ 2022年01月29日 08版）