東西問(wèn)·中外對(duì)話丨當(dāng)中西文明相遇，如何避免“非黑即白”？

　　中新社北京8月28日電 題：當(dāng)中西文明相遇，如何避免“非黑即白”？

　　作者 李金磊 宮宏宇

　　連接?xùn)|西方文明的古絲綢之路，是一個(gè)被廣為傳頌的歷史傳奇。新時(shí)代，在構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的背景下，弘揚(yáng)絲路精神、建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明，顯得更為重要。

　　圍繞絲路文化、文明交流和傳承等話題，劍橋大學(xué)東亞系教授高亦睿(Imre Galambos)，英國(guó)李約瑟研究所研究員、劍橋大學(xué)東亞系附屬研究員程思麗(Sally K. Church)，山東理工大學(xué)外語(yǔ)學(xué)院副教授、英國(guó)李約瑟研究所訪問(wèn)學(xué)者孫繼成近日做客中新社“東西問(wèn)·中外對(duì)話”，展開(kāi)對(duì)話。

　　高亦睿認(rèn)為，絲綢之路并不簡(jiǎn)單指一條實(shí)際意義上的路，而是一種互聯(lián)互通的現(xiàn)象。我們要再現(xiàn)絲綢之路，并不想要戰(zhàn)爭(zhēng)、沖突或宗教斗爭(zhēng)，而是要打通商品流通和思想交流的渠道。程思麗表示，絲綢之路是一座“橋梁”。絲綢之路的精神，意味著開(kāi)放地看待新事物，倡導(dǎo)人與人之間的接觸和交流。孫繼成認(rèn)為，古絲綢之路是中國(guó)早期全球化的一種嘗試。如今，中國(guó)提出“一帶一路”倡議，使沿途各國(guó)重新得到了連接。

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　　對(duì)話實(shí)錄摘編如下：

　　　　中新社記者：古絲綢之路對(duì)沿線國(guó)家繁榮和世界發(fā)展有何意義？

　　　　高亦睿：絲綢之路并不是簡(jiǎn)單地指一條實(shí)際意義上的路，而是一種互聯(lián)互通的現(xiàn)象。不同國(guó)家間的商品流通，顯然會(huì)促進(jìn)所涉及國(guó)家的發(fā)展和繁榮，不同文化間的互動(dòng)交流，也推動(dòng)了文化交流發(fā)展和創(chuàng)意的產(chǎn)生。

　　中國(guó)是古絲綢之路的一端，絲路上的信息和技術(shù)傳播是雙向的。中國(guó)提出“一帶一路”倡議，可以推動(dòng)沿線地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。實(shí)際上，沿線國(guó)家和地區(qū)已經(jīng)受益、或?qū)⒁芤嬗谶@一倡議。

　　中新社記者：史稱“華戎所交一都會(huì)”的敦煌，是當(dāng)時(shí)最具代表性的東西方文化的交匯地。不同民族、宗教是如何在那里持續(xù)交流交往的？

　　　　高亦睿：敦煌地理位置特殊，位于甘肅河西走廊，該位置得天獨(dú)厚，既是一個(gè)分界線，又是文化交流、交融之地。

　　幾個(gè)世紀(jì)以來(lái)，河西走廊一直作為西方元素進(jìn)入中國(guó)中原地區(qū)，乃至向東部地區(qū)傳播的入口。同時(shí)，中國(guó)科技等元素也經(jīng)此向西方傳播。中西交流是雙向的。

　　中新社記者：有文化交流就會(huì)有碰撞，更何況是存在巨大差異的東西方文化。怎樣看待東西方文明間的差異與共生？

　　　　程思麗：人類發(fā)生沖突是很正常的。沖突出現(xiàn)然后消失，生活回歸正常。我更想關(guān)注的是人們之間的關(guān)系。

　　中國(guó)明朝使者陳誠(chéng)行至中亞遇到了穆罕默德·汗(東察合臺(tái)汗國(guó)的統(tǒng)治者1408年-1415年)。穆罕默德·汗是一個(gè)強(qiáng)大的、尚武好戰(zhàn)的人，但他友好地接待了陳誠(chéng)，為陳誠(chéng)和其隨從隊(duì)伍提供了食物和酒。他們?cè)趲づ窭锕捕攘擞淇斓臅r(shí)光。

　　我認(rèn)為，在人與人交流的層面，即使存在沖突，個(gè)體也仍然可以對(duì)彼此友好，可以向?qū)Ψ絺鬟f友誼。只要沖突沒(méi)有達(dá)到最嚴(yán)重的程度，我們就可以互相幫助，幫助的形式也許不拘一格。在交流中，互助比沖突更常見(jiàn)。

　　孫繼成：沖突是一種常態(tài)。在物質(zhì)極端缺乏的時(shí)候，由于生存壓力，可能會(huì)出現(xiàn)沖突的狀態(tài)。隨著文明的發(fā)展，文明在沖突中可能會(huì)走向并存、交流。沖突并不可怕，重要的是對(duì)待沖突的態(tài)度。

　　中新社記者：有研究稱，中國(guó)絲綢傳到古羅馬時(shí)，也曾遭遇一些保守人士的抵制。該怎樣看待絲綢之路上這些反對(duì)聲？

　　　　高亦睿：這些反對(duì)的思潮是經(jīng)濟(jì)因素導(dǎo)致的，也可能受政治因素影響。同時(shí)，歐亞大陸上的東西方(國(guó)家)都有厚重的文化，有時(shí)沖突難以避免。

　　但是，絲路之所以成為今日我們所知道的絲路，是因?yàn)榧词箍赡艽嬖诜磳?duì)意見(jiàn)，但雙方都存在需求，且這種需求足夠大，所以才產(chǎn)生了某種持續(xù)的動(dòng)力。如果沒(méi)有這些交流，東西方?jīng)_突情況會(huì)更加嚴(yán)重，可能發(fā)生激烈的戰(zhàn)爭(zhēng)或停止交流。

　　程思麗：絲綢之路是一座“橋梁”，因?yàn)檫M(jìn)行貿(mào)易的人可以借機(jī)游覽沿線各地，順便帶回思想和科學(xué)知識(shí)。絲綢之路的精神意味著開(kāi)放地看待新事物，倡導(dǎo)人與人之間的接觸和交流。只要這種接觸是和平友好的，是能造福眾生的。

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　　中新社記者：在亞歐大陸局勢(shì)多變，全球環(huán)境日趨復(fù)雜的時(shí)代，昔日沿絲綢之路展開(kāi)的友好交流與合作能給我們帶來(lái)哪些啟發(fā)？如何推動(dòng)絲路精神的傳承和絲路的繁榮？

　　　　高亦睿：當(dāng)我們說(shuō)要再現(xiàn)絲綢之路時(shí)，我們并不想要戰(zhàn)爭(zhēng)、沖突或宗教斗爭(zhēng)，而是要打通商品流通和思想交流的渠道。目前，絲綢之路沿線國(guó)家之間的現(xiàn)代貿(mào)易正在進(jìn)行，且正在改變世界經(jīng)濟(jì)的格局。

　　程思麗：我們可以從友好交流與合作中學(xué)到東西。作為個(gè)體，我們需要尊重彼此，也要尊重其他國(guó)家和當(dāng)?shù)厝说纳罘绞?。同時(shí)，想要傳承絲綢之路的精神，我們不僅要堅(jiān)守人道，還要守護(hù)自然世界。大自然對(duì)我們的生存和幸福至關(guān)重要。

　　孫繼成：一方面，技術(shù)的進(jìn)步使絲綢之路上原有的困難被解決。自中國(guó)提出“一帶一路”倡議以來(lái)，越來(lái)越多不同行業(yè)的中國(guó)人開(kāi)始重走絲綢之路，不僅使沿途各國(guó)重新加強(qiáng)了與中國(guó)的聯(lián)系，也讓當(dāng)?shù)厝酥匦驴吹搅酥袊?guó)人的身影，把中國(guó)重新拉入他們的生活圈里。

　　另一方面，我認(rèn)為，古絲綢之路是中國(guó)早期全球化的一種嘗試。它蹚出了一條“小路”，如今我們沿著這條“小路”再重新走一遍，經(jīng)過(guò)古今對(duì)比、內(nèi)外對(duì)比，汲取更多值得關(guān)注的人文信息，使事物原來(lái)的樣子得到新的解讀，這就是文化傳承的推陳出新。

　　中新社記者：發(fā)揚(yáng)絲路文化，離不開(kāi)學(xué)者的研究和努力。李約瑟、費(fèi)正清等漢學(xué)家為促進(jìn)中西方文明相互理解作出了杰出貢獻(xiàn)，如何理解漢學(xué)家這一職業(yè)在當(dāng)今世界的意義？

　　　　高亦睿：李約瑟想告訴人們，不僅在中世紀(jì)時(shí)期，而是在整個(gè)歷史上，中國(guó)都在技術(shù)發(fā)明和使用方面成就斐然。我認(rèn)為他的研究非常重要，因?yàn)樗亲钤玳_(kāi)始大規(guī)模研究技術(shù)或文化元素如何跨越遙遠(yuǎn)距離的人。

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　　程思麗：今天漢學(xué)家的責(zé)任是盡可能多地了解中國(guó)的過(guò)去，并將獲得的知識(shí)教給其他人，這樣人們會(huì)對(duì)中國(guó)有更細(xì)致的了解，而不是用非黑即白的方式看待事情，不要因?yàn)槟w淺的原因?qū)⒛承┖推交锇楫?dāng)作敵人。

　　我們應(yīng)該試著不將別人看作是“他者”，而應(yīng)該試著把他們看作和我們相似的人。我們需要認(rèn)識(shí)到我們共同的人性和共同的弱點(diǎn)。孔子也告訴我們，人們應(yīng)該善待彼此，遵循“仁義道德”的美德。

　　孫繼成：漢學(xué)家，有時(shí)終其一生，就專門研究中國(guó)很專業(yè)的一個(gè)領(lǐng)域，并成為專家。在我看來(lái)，他們“比中國(guó)人還中國(guó)人”，在他們身上我們可以看到中華文化的獨(dú)特魅力，中華文化征服了他們。比如美國(guó)漢學(xué)家李克，他用了60年的時(shí)間翻譯《管子》。

　　中新社記者：當(dāng)前，中國(guó)強(qiáng)調(diào)要建設(shè)“中華民族現(xiàn)代文明”。為什么中國(guó)如此重視文化傳承？

　　　　高亦睿：從本質(zhì)上說(shuō)，在任何一種文化里，過(guò)去都是現(xiàn)在的一部分。我們現(xiàn)在的身份實(shí)際上不是由過(guò)去定義，而是由我們對(duì)過(guò)去的認(rèn)知定義。無(wú)論什么時(shí)候，我們傳承的都是我們現(xiàn)在所擁有的，以及一個(gè)民族和國(guó)家希望一直保持下去的東西。

　　　程思麗：中國(guó)的歷史源遠(yuǎn)流長(zhǎng)、博大精深，在全球范圍內(nèi)并不多見(jiàn)。讓全世界了解和發(fā)展中國(guó)源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的歷史文化價(jià)值，非常重要。

　　孫繼成：中國(guó)有厚重的歷史，這是我們強(qiáng)調(diào)文化傳承的必要性，也是可能性。傳承不是自然而然發(fā)生的，而是人為選擇的過(guò)程。因此，現(xiàn)在學(xué)界、政府倡導(dǎo)文化傳承，是非常好的現(xiàn)象。(完)